60岁依旧青涩

从张扬个性到社会公益

南都：您对“捐款门”现在还有没有什么想法？当时您说您虽然快60岁了，但依然很“青涩”，当时是不是觉得受了委屈？

王石：现在也很青涩。我没有新的要说了，该说的都说了。

南都：现在汶川的项目修建工作进展怎么样？大概什么时候建成？

王石：进展很顺利。2008年我们已经把学校和医院交付使用了，今年6月份幼儿园已交付使用，学校二期应该9月份开学就可以完成了，预计今年年底之前除地震公园项目外可全部完工。

南都：您会不会像比尔。盖茨、巴菲特一样，往公益事业和慈善事业转型？您如何看待这样一种转型？

王石：这个不好比，一个世界第一富，一个世界第二富，财富个人拥有没法跟他们比。另外所处的社会环境也不一样，美国发展已相当成熟，美国慈善、捐款、资助等已经成为社会重要的经济活动，是社会平衡的有力构成。而中国一切都才开始，过去企业也好，社会也好，都是政府牢牢控制住的，现在改革开放让更多民营外资企业发展起来，在这方面万科走得还比较靠前。但民间N G O，做公益，这些在中国还处于成长初期，和美国完全不一样。如果社会是非常平衡健康发展，基本是三种力量的平衡：政府、企业、民间N G O，中国现在还没达到这个程度。如果说20年前我们向西方学习如何做企业，现在就应该是学习如何做N G O，但才刚开始。

2005年对我来说是转折点，因为在此之前，我个人的精力除了做企业外，更多的是个性张扬，和个人爱好结合起来；2005年后是和探险、生态环保、公益活动结合起来，就目前来讲，用的时间最多的就是在公益方面，这是毫无疑问的。

改革开放

还应该从更深层面去探讨

南都：在《徘徊的灵魂》一书中，你提到假如有佛教、伊斯兰教和基督教，你可能会选择基督教，为什么？

王石：为什么谈宗教，我个人从少年到现在一直都是无神论者，但这几年的变化，尤其是改革开放不仅是经济上的开放，意识形态也在开放。过去对宗教信仰严格限制，现在却可以信仰自由。你相不相信是一回事，了不了解是另外一回事。《徘徊的灵魂》更多地涉及基督教和犹太教，应该是一个从不了解到了解的过程，并不是说不信佛教而信基督教。

为什么对耶路撒冷那么感兴趣？我首先是个企业家，企业家探索的就是现代企业制度，现代企业制度的源头就是基督教文化，是基督教文明的产物，我们现在学现代企业制度，作为其宗教之源，理所当然要予以研究，要知其一也要知其二。中国过去是西方炮舰、西方文化硬打开，而我们进行抵抗，从而形成了中国从近代到现代的殖民反殖民的悲壮斗争。而我们改革开放是主动开放，通过建立通商口岸、建立特区主动开放，我们还加入了W TO，但以后会怎样？我们能不能长远地像西方很多公司一样有一百年的长远发展？改革开放30年不能仅仅停留在技术层面上，还应从观念的层面、从意识形态的层面上去探索。